caseq: (Default)
[personal profile] caseq
Решил к поездке в Испанию обновить фотосумку, а заодно и решить проблему одновременной перевозки в ручной клади ноутбука и камеры. Самая приятная модель нашлась почему-то только в Ярком Мире. Ну я взял рюкзак, принес его на кассу, сунул им карточку, и даже, скрепя сердце, права показал, когда документ попросили. Однако, на фразе "только вы права не убирайте, нам надо номер записать", мое терпение кончилось, и я заявил что на это я пойти не готов. Продавец оказался крепкий, ответил, что при таком раскладе они и рюкзак мне не продадут. Я провил с ним разъяснительную беседу минут на 15, сопровождавшуюся одобрительными жестами других покупателей, после чего попросил его кратенько обрисовать свою поизицию по этому вопросу на бумажке -- и он даже взялся за ручку и бумажку, но потом таки отправил меня выяснять отношения в головной офис. Утром следующего дня я позвонил в головной офис, и через них вышел на директора магазина, удовольствия разговора с которым меня накануне лишил продавец. Директор оказался человеком приятным в общении, но тем не менее сначала был уверен в том, что содомия записывать номера документов при покупке по кредитке -- это нормально. Пришлось рассказать ему про закон о защите персональных данных. В общем, два разумных человека всегда найдут компромисс -- рюкзак мне только что привезли в офис :-)

P.S. Заголовок позаимствован с наградной катаны [livejournal.com profile] aivanov'а.

Date: 2007-10-17 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] liao.livejournal.com
Ты бы лучше FAQ написал, как правильно в таких случаях спорить. У меня успешных случаев 50/50. 50 неудачных это как правило те, где менеджер не сцыт и говорит "а мне пох, пишите в спортлото". И что на это возразить непонятно, поскольку товар нужен прямо сдесь и сейчас, а чем оперативно им возразить не очень понятно :)

Date: 2007-10-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
А зачем в таких случаях спорить?
По-моему ничего плохого в том, что требуют показать документ - нет, только немножко хорошего; чего я не догоняю?

Date: 2007-10-17 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] liao.livejournal.com
1) Я не всегда ношу с собой документы
2) Заходя в магазин купить буханку хлеба и две банки пива слушать требование предъявить паспорт просто смешно
3) А какого хуя?!

Date: 2007-10-17 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
Одно из преимуществ пластиковых карточек - это то пиздить их (по сравнению с кэшем) - бессмысленно.
Конечно и помнить пин-код, и таскать с собой документ - это лишнее и ненужное, пока карточка не проебана; почему бы не побороться и за отмену пинкодов в банкоматах?

Желание же переписать номер документа, как в вышеописанном случае - это какой-то бред и беспредел, с таким действительно надо бороться.

Date: 2007-10-17 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] caseq.livejournal.com
Про то, что помнить пин-код -- лишнее, как и про его отмену, никто, кажется, не говорил. Но при том что в России никто без он-лайновой авторизации карточки не принимает, требовать предъявление документа -- просто идиотизм, который ничего не добавляет к реальной безопасности. Украденная карта просто блокируется банком, и все. Проблема того, что карта может быть использована между моментом кражи и моментом блокиовки все равно требованием предъявлять документ не решается -- вор всегда может найти знакомого продавца, использовать карту он-лайн, или просто пойти в то место, где паспорт не просят.

Date: 2007-10-17 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
Небольшая добавка к безопасности по-моему все-таки есть.
Укуренный гопник часто не имеет знакомого продавца, возможности использовать карту он-лайн и т.п.

Конечно это очень небольшая добавка - но так ведь и то, что кассирша сверит фамилию в паспорте с фамилией на карточке - это очень небольшой удар по privacy.

Date: 2007-10-17 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] liao.livejournal.com
Укуренный гопник купит ящик пива максимум. При этом в любом случае потери это не проблема магазина, а проблема платежной системы.

А вот мне то, что в СБ магазина работает неадекватное мудачье, которое вообще не понимает чем занимается (говорю не умозрительно, насмотрелся за свою жизнь), приносит некоторый дискомфорт.

Хотя да, ты же за анальное зондирование тут агитируешь :)

Date: 2007-10-17 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
Проблема не в том что гопник что-то там потратит, проблема в том что сперва он ебнет тебя по голове.

Конечно сейчас он, скорее всего, ебнет тебя в любом случае, так как часто найдет на теле не только карточку но и кэш (поэтому я и говорю что безопасности нынешняя традиция добавляет *немного*).

(no subject)

From: [identity profile] liao.livejournal.com - Date: 2007-10-17 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brohm.livejournal.com - Date: 2007-10-17 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-17 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] liao.livejournal.com
Повторяю для тормозов - у меня иногда с собой нет вообще ничего кроме пластика.

Date: 2007-10-17 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
Ну если это случается регулярно - регулярно устраивай скандалы. Или снимай кэш в ближайшем банкомате. Или всегда носи с собой документы и чуток нала. Или покупай пиво в ближайшем киоске, договорившесь с продавщицей о кредите (иногда работает и в случае отсутствия и документов и пластика и кэша!).

Кстати, сколько лет мы уже не пачутьчуть?
Кажется не менее полутора - это отвратительно.

Date: 2007-10-17 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] liao.livejournal.com
Ну если тебе нравятся когда тебя пытаются трахнуть в жопу - говно вопрос, это твое личное дело.

Date: 2007-10-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
Что ж вы все такие анально-ориентированные-то тут?

Date: 2007-10-17 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
а к требованию провести анальзное зондирование вы как - тоже с пониманием отнесётесь?

Date: 2007-10-17 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
А вы правда не ощущаете разницы между пред'явлением документа и анальным зондированием?

Date: 2007-10-17 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
так её нету. сегодня документ. завтра отпечаток пальца. послезавтра днк, а там и до анального зондирования недалеко. главное здесь - это проивзол пидарасов на местах. с этим и нужно бороться.

Date: 2007-10-17 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
Анальное зондирование тут все-таки не в тему, да?

Отпечаток пальца/сетчатки, днк - это да, большой вопрос.
Когда в местном супермаркете внедрят систему, которая автоматически будет меня идентифицировать, следить за тем сколько пива я взял, и списывать с моего счета нужную сумму (т.е. никаких больше очередей у касс - пришел, взял, ушел) - это будет прекрасно, потому что удобно.
С другой стороны, конечно - "большой брат" и никакой "свободы".
Можно порассуждать на эту тему, но смысл?

Date: 2007-10-17 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] caseq.livejournal.com
Смысла рассуждать, конечно, нет, потому что если это кому-то нравится -- то никто не запрещает этим наслаждаться. В конце концов, есть же люди, которые и от ковыряния в их анальном отверстии получают удовольствие.

Кстати о большом брате и идентификации личности в супермаркете -- в штатах уже были случаи, когда людям предъявляли обвинения на основании данных по их покупкам с использованием дисконтной карты.

Date: 2007-10-17 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
А зачем дисконтной-то? Почему обычной недостаточно?

Большой Брат и так знает что ты купил фотосумку (ты же по своей карточке ее купил, не по краденной?)

(no subject)

From: [identity profile] caseq.livejournal.com - Date: 2007-10-17 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brohm.livejournal.com - Date: 2007-10-17 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caseq.livejournal.com - Date: 2007-10-17 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brohm.livejournal.com - Date: 2007-10-17 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caseq.livejournal.com - Date: 2007-10-17 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brohm.livejournal.com - Date: 2007-10-17 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-17 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
если вам недоступна аналогия - увы.

Date: 2007-10-17 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] phoneme.livejournal.com
Ты чипы, чипы в мозг имплантированные забыл! :))

Date: 2007-10-17 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
это следующий после анального зондирования шаг!

(no subject)

From: [identity profile] brohm.livejournal.com - Date: 2007-10-17 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-17 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
я же сто раз писал. просто надо ВНИМАТЕЛЬНО читать бумагу, которую они показывают (если до этого доходит дело). в бумаге той, кто бы её не написал, сказано, что кассир МОЖЕТ ПОПРОСИТЬ документ, удостоверяющий личность (права, кстати, не канают). но нигде не сказано, что он может отказать в обслуживании, если id нету.

всё это называется ДИСКРИМИНАЦИЯ ПЛАТЁЖНОЙ СИСТЕМЫ И МЕНЯ, КАК ДЕРЖАТЕЛЯ ПЛАСТИКОВОЙ КАРТЫ. я специально пишу большими буквами, т.к. это всё нужно говорить во всю силу лёгких, чтобы сразу охрана прибежала, и народ начал кучковаться :)

нет в рашке ни у визы, ни у мастеркарда ТРЕБОВАНИЯ показывать id. "звоните в банк" бля :)

и по каждому инцинедту надо по-хорошему писать жалобу в свой банк, с указанием в т.ч. банка-аквайрера.

Date: 2007-10-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] liao.livejournal.com
Понятно :)

Интересно откуда вообще у этой фигни ноги растут.

Date: 2007-10-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-asa.livejournal.com
В Штатах абсолютно нормальным является попросить picture id или photo id, если на карточке нет твоей фотографии. На очень многих карточках просто наносится фотография и при этом предъявление документов не требуется.

Date: 2007-10-17 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
ещё раз - во всех странах разные правила, установленные местной визой.

Profile

caseq: (Default)
caseq

September 2010

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 11:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios